Direct na het uitbreken van de gewapende strijd in Israël, dreigde er een diplomatieke rel te ontstaan: paus Franciscus’ oproep tot vrede en dialoog schoot bij Israël in het verkeerde keelgat. Aanvullende opmerkingen van de paus bedaarden de gemoederen enigszins, maar de ambassadeur van Israël bij de Heilige Stoel, Raphael Schutz, blijft sceptisch over de kerkelijke opstelling in het conflict. “Bidden voor vrede? Ik zeg dat we eerst moeten bidden om deze oorlog te winnen.”
Raphael Schutz: “Misschien moeten we hier even een stap terug doen. De paus heeft dit vorige week woensdag gezegd, maar de zondag daarvoor, tijdens het Angelusgebed, heeft hij dit niet gezegd. Voor mij is het deel over het recht op zelfverdediging natuurlijk cruciaal. In die zin ben ik tevreden met de toevoeging die nu is gedaan.”
“Het is waar dat er onschuldige mensen onder de Palestijnen zijn, net zoals er onschuldige Duitsers waren in de Tweede Wereldoorlog. Ik begrijp zijn bezorgdheid, maar de zaak is complex. In moderne asymmetrische oorlogen zijn de slachtoffers vaak geen soldaten maar burgers. De vraag is: hoe oefen je je recht op zelfverdediging uit als de andere partij opzettelijk vanuit de eigen bevolking opereert? Ons leger probeert zoveel mogelijk de burgerbevolking niet te raken. Dit is een zeer moeilijke taak omdat de andere kant burgers als schild gebruikt. Als ze geraakt worden, worden ze een instrument in de internationale politieke campagne tegen Israël. Cijfers tonen aan dat het Israëlische leger voorzichtiger is en meer maatregelen neemt om burgerslachtoffers te minimaliseren dan de NAVO-strijdkrachten op de Balkan en de Westerse coalitie in Afghanistan. We handelen 100 procent binnen de wettelijkheid van het internationaal recht.”
“Nee, dit is niet het moment om te de-escaleren”
- Raphael Schutz, ambassadeur van Israël bij de Heilige Stoel
“We waren eigenlijk geïrriteerd.”
“Als je de tekst leest, kun je niet begrijpen wat er is gebeurd. Je kunt niet begrijpen wie wat heeft gedaan, wie de agressor is en wie er is aangevallen. Het was allemaal erg algemeen. De neiging om zogenaamd evenwichtig te zijn is een probleem. Ik zeg dat je niet evenwichtig kunt zijn als er een goede en een slechte kant is. Dan moet je iets wezenlijks zeggen en dat deden ze niet.”
“Kardinaal Pizzaballa heeft ook gezegd dat dit niet het moment is om een meningsverschil aan te gaan. In plaats daarvan moeten we ons concentreren op de hoofdzaak. Daar ben ik het helemaal mee eens.”
“Misschien komt het door de christelijke gemeenschap die in Gaza woont. Maar ik weet het niet. Ik denk dat als zoiets gebeurt, je duidelijk moet zijn in wat je zegt.”
“Dit is niet het moment om te onderhandelen. We moeten eerst en vooral vechten en deze oorlog winnen”
“Ik zal geen tekst voorstellen, hij is de paus. Maar hij zei bijvoorbeeld dat elke oorlog een nederlaag is. Natuurlijk is het een nederlaag als we er niet in slagen een oorlog te voorkomen. Maar ik wil eraan toevoegen dat er oorlogen zijn die niet alleen gerechtvaardigd zijn, maar die het kwaad bestrijden. Nu hoor je termen als ‘de-escalatie’. En ik zeg: nee, dit is niet het moment om te de-escaleren. Niemand dacht aan de-escalatie voordat Europa werd bevrijd in 1945, of toen het om Islamitische Staat of 11 september ging. Als je geconfronteerd wordt met het absolute kwaad zoals nu, moet je eerst oorlog voeren voordat je vrede kunt hebben. Mensen zeggen dat ze bidden voor vrede. Ik zeg dat we eerst moeten bidden om deze oorlog te winnen. Dat zal ons vrede brengen.”
“Dat is moeilijk in te schatten. Ik denk dat hij een belangrijke stem is. Er zijn 1,4 miljard katholieken in de wereld. Door met zijn vinger te wijzen naar belangrijke kwesties – sociale kwesties, klimaatverandering, enzovoort – bereikt paus Franciscus een publiek dat zelfs die 1,4 miljard overstijgt. Mensen luisteren naar hem en dat is belangrijk.”
“Nee, ik kan niet zeggen dat ik teleurgesteld ben. Ik weet dat hij om mensen geeft. Hij geeft om mensen in het algemeen en hij geeft om het Heilige Land, dat een van de belangrijkste centra is voor de katholieke Kerk. Dit bleek ook uit het feit dat hij patriarch Pizzaballa tot kardinaal benoemde. De situatie tussen Oekraïne en Rusland is moeilijk, maar er is daar geen actor zoals Hamas, die niets anders wil dan mensen doden – vooral Joodse mensen.”
“Er wordt van gedachten gewisseld over wat er gebeurt. Maar ik kan niet zeggen dat er een poging is gedaan om een bepaalde rol te spelen. Dat zou ook voorbarig zijn. Helaas is dit niet het moment om te onderhandelen. We moeten eerst en vooral vechten en deze oorlog winnen.”
“Ik denk dat de discussies over paus Pius XII door moeten gaan onder historici en theologen. Maar ik zie het niet als een onderwerp dat relevant is in de huidige politieke relaties tussen Israël en het Vaticaan.”
In een wereld waarin alles voortdurend verandert en onder druk staat, is katholieke kwaliteitsjournalistiek een uniek en kostbaar goed. Op KN.nl heeft u altijd toegang tot het laatste nieuws uit kerk en samenleving, en vindt u uitgebreide reportages en verhelderende analyses van onze gespecialiseerde redacteuren.
Voor maar € 1,40 per week leest u altijd als eerste al het moois dat KN.nl te bieden heeft, heeft u online onbeperkt toegang tot al onze artikelen én steunt u het voortbestaan van de laatste katholieke krant van Nederland.
Dus geef om katholieke kwaliteitsjournalistiek en word lid van KN Online.